Pregunta.— ¿Cuánto tiempo lleva en la política y cómo llegó a ella?

Respuesta.— He sido leonesista desde el 18 de marzo de 1978. Una manifestación despierta en mí un interés por el leonesismo, participo en varios colectivos, me afilio a la UPL el día que se inaugura la sede, en marzo del 91, me doy de baja en diciembre del 93, porque me parecía que funcionaba excesivamente bien, y me incorporo de nuevo en el 2003. Me di de baja porque me parecía que el partido funcionaba excesivamente bien.

P.— En otras formaciones el conseguir liderar una candidatura puede convertirse en objeto de disputas internas y aquí parece que ocurría lo contrario.

R.— Yo no sé lo que pueden opinar otras personas. Sí sé cómo reaccioné yo. Se barajaron varios nombres y al final, después de distintas cribas, quedó el mío y considero un lujo, un honor y un privilegio ser candidato de la UPL. Detrás vendrán unos resultados que serán los que serán pero yo creo en unas siglas y no creo en las personas que están en esas siglas.

P.— ¿Se considera el mejor candidato posible de la UPL?

R.— Es una respuesta imposible. Tendría que haber habido otros que hubieran dicho que aceptaban o se ofrecían. Yo creo que voy a representar a la UPL dignamente.

P.— Partía como el candidato menos conocido frente al ministro de Defensa, José Antonio Alonso (PSOE), y al veterano Juan Morano (PP), ¿cree que es una ventaja o un inconveniente?

R.— Creo que es una ventaja relativa, pero al fin y al cabo ventaja. Competir contra Morano, que tiene una trayectoria política tan dilatada y con esos vaivenes de usar el leonesismo para su lucro político creo que no es ninguna ventaja añadida. Y respecto a la otra persona… yo tengo gran vocación política pero me llega después de interesarme por diversos aspectos de la sociedad. Entonces, pienso que igual es mejor tener una desventaja en ser menos conocido pero tener otra trayectoria muy diferente a estos dos rivales.

P.— ¿Qué es lo más duro y lo más gratificante de ser candidato?

R.— Yo creo que duro no hay nada y gratificante, haber conocido a personas leonesistas de una gran valía, que son el futuro de la UPL y compartir momentos con los leonesistas, que son los que realmente ponen su trabajo al servicio de la idea y del partido y no los que ocupamos, tenemos el privilegio de ocupar, cargos en determinados momentos.

P.— En el recorrido que ha hecho pueblo a pueblo por la provincia ¿qué ha aprendido de León y de su gente?

R.— Afortunadamente cada día, de cada pequeño detalle aprendo y me enriquezco y he aprendido, por ejemplo, que hay mucho leonesismo en la provincia, que te reciben gratamente y he percibido que hay un gran descontento con los dos partidos mayoritarios y especialmente con el PSOE. Por esas esperanzas que –me incluyo– muchos leoneses tuvimos en que Zapatero, por haber nacido en Valladolid y haberse criado en León, hiciera cosas por esta tierra, pero no por eso sino porque el cuadrante noroeste de Lugo, Orense, León, Zamora y Salamanca ocupamos en todos los estudios el último lugar y los primeros en pérdida de población, en envejecimiento. Había que hacer algo y cualquier presidente del Gobierno medianamente justo estaba obligado a ello. Zapatero creo que ha hecho poco pero escaso.

P.— ¿Por qué deben elegir los leoneses al candidato de la UPL en unas elecciones generales y no al de una formación mayoritaria?

R.— Tengo muy claro que el voto útil en este caso es para la UPL. Si alguien quiere votar útil, que vote UPL. Porque algo tan triste como que en noviembre de 2007 –había diputados y senadores del PSOE y del PP–, tuviera que ser un senador canario el que defendió tan justo derecho como es el de que la región leonesa tiene que ser una comunidad autónoma, evidencia que hacen falta diputados y senadores leonesistas en Madrid. El día que esos lleguen, Zapatero hablará catalán en la intimidad, Rajoy euskera en la intimidad y fuera, y como en la política lo que cuentan son los números, para aprobar leyes y presupuestos anuales los votos leonesistas van a valer su peso en oro.

P.— ¿Mantiene el optimismo que ha puesto de manifiesto en varias ocasiones sobre los resultados electorales?

R. — No lo mantengo, lo mejoro. Creo que hemos demostrado en el año 2000 que faltaron 2.000 o 3.000 votos para conseguir un diputado nacional. Yo creo que esta vez no tiene que pasar otra cosa distinta y hago un llamamiento a votantes de PP y PSOE. No tengo el atrevimiento de Zapatero, que pidió de forma descarada para él el voto de los votantes del PP y otros partidos. Yo pido la cesión temporal, yo no quiero que nadie cambie una ideología o un sentimiento hacia una sigla pero sí que pido que los leoneses reflexionen y piensen si va a ganar más la región leonesa con partidos mayoritarios que ya vemos para qué nos sirven, para que un senador canario defienda los intereses leoneses, o si no va a ser mejor ceder temporalmente, hasta que PSOE y PP recapaciten, hagan examen de conciencia y vean lo que están haciendo con la región leonesa de Salamanca, Zamora y León.

P.— Si resulta elegido, ¿cuáles serán sus principales líneas de actuación como flamante parlamentario?

R.—Como decía Julio Anguita, persona a la que admiro, programa, programa y programa. Un aspecto esencial sería la creación de la oficina del Consejo General del Reino de León, con el fin de que fuera el órgano que asumiera competencias y presupuesto para llegar a la consecución de la comunidad autónoma leonesa de una forma legal y no de una forma adúltera, injusta y barriobajera como hicieron el proceso que nos llevó a pertenecer a esta comunidad autónoma. Otro aspecto fundamental es la reclamación de la región leonesa como zona NUT 2 europea, que es tener fondos europeos para desarrollo sanitario, de educación o de carreteras. Y la llegada de industrias a León, porque ver teleoperadores licenciados superiores trabajando por 600 euros es tan triste… Hemos bajado el nivel de paro pero analicemos la calidad ínfima de los puestos de trabajo que hemos creado. Todo el trabajo está bien pero entre trabajadores hay grandes diferencias. Un teleoperador no genera valor añadido, en cambio la industria, con personal cualificado sí genera tejido industrial. El corazón de la economía es la industria.

P.— Si las previsiones para estas elecciones generales no se cumplen, ¿considera que la UPL debería plantearse mantener sus expectativas en los ámbitos provincial y autonómico?

R.— En mi opinión la UPL tiene que participar siempre. No puede haber un supuesto voto leonesista que lo capte otra fuerza inmerecidamente. Estamos pidiendo una cesión de voto hasta que PP y PSOE actúen como deben.

P.— En cualquier caso, ¿Por debajo de qué número de votos consideraría un resultado como fracaso electoral?

R.—Yo el fracaso electoral no lo voy a considerar nunca. Voy a considerar un resultado mejor, más mejor o mejoradísimo. Pero mientras haya votantes hay leonesismo. Mientras haya leonesismo hay fuerzas para tirar adelante con esta idea aunque seamos conscientes de que luchamos contra dos monstruos políticos como son PSOE y PP. Pero algún día, más temprano de lo que algunos se creen, pienso que uno de los dos partidos grandes se avergonzará tanto de lo que ha hecho con el hurto de dejar a la región leonesa sin ser comunidad autónoma que igual se replantea este tema, pasa a defender la región leonesa de verdad y no como hace alguna persona del PSOE, y a lo mejor hasta manda para casa al leonesismo político porque igual cada uno nos integramos en un sitio. Pero está claro que la UPL nace como la conciencia de una mala actuación de PSOE y PP.

P.— ¿Que opina sobre lo que dicen de que el PSOE está absorbiendo poco a poco el voto leonesista?

R.— Pues creo que el PSOE lo tiene muy difícil y si tienen la suerte de cazar algún voto va a ser de algún despistado, porque cuando los señores diputados y senadores del PSOE y el presidente del Gobierno -el mayor danzante sin castañuelas- no abren la boca en Madrid, no tienen el atrevimiento de respaldar lo que dicen cargos como el alcalde de León, que esta comunidad autónoma no nos vale, puede haber algún despistado, pero a lo sumo tres. El resto van a darse cuenta de que si no es por la UPL, los grandes proyectos que van a llegar a León no se consiguen sin la UPL. Porque pactan, no dan nada al leonesismo en la reforma del Estatuto, pero a cambio Junta y gobierno central cofinancian los proyectos del gran cambio de la ciudad de León del siglo XXI. Eso lo consigue la UPL, no el PSOE, que sólo vale para tocar el timbre en La Moncloa.

P.— ¿Cuál es el mayor reproche que le hace al PSOE?

R.— Que en 'petit comité' todos son más leonesistas que yo. Miguel Martínez siempre me ha reconocido que está más convencido que yo y dice que no hace falta que le venda el mensaje y luego se pliegan todos a la disciplina de Valladolid y de Madrid. La gran pregunta es qué intereses económicos hay y mueven a los políticos para que tanto PP como PSOE, que son conscientes de que esa es la voluntad mayoritaria de los leoneses, no se lleven adelante y no sigan el cauce razonable que sería defender el derecho de la región leonesa a ser comunidad autónoma

P.— ¿Y al PP?

R.— El mayor reproche al PP es menor que al PSOE, que ha gobernado y ha entendido todas las identidades, hasta la de Tres Cantos en Madrid, el municipio más joven de España, y creo que Zapatero por mantener la poltrona sería capaz de reconocerlo hasta como nación, como con Cataluña. Es menor, pero si echamos la vista atrás y vemos al señor Amilivia sujetando la pancarta de 'León solo' y ahora nos vende que hay que hay que mirar para adelante, ahora que gana 1.000 o más de 1.000 euros como presidente del Consejo Consultivo... Aterra oírle decir que hay que mirar al futuro. Al pueblo que no sabe de su pasado pobre futuro le espera; pero a pesar de que ellos quieran que miremos sólo al futuro, lo haremos con la vista en el pasado para dejar en evidencia a políticos como Amilivia o Morano.

P.— ¿Qué le parece que el PP se haya subido ahora al carro de la oposición a la línea de alta tensión Sama-Velilla y el PSOE diga que se replanteará el trazado?

R.— Lo vemos de forma vergonzosa. La actitud de Morano yendo a Ciñera a fotografiarse en contra de la línea, demuestra lo que vale dentro del PP: cero Zapatero, porque esa foto tenía validez si estuvieran Herrera y Villanueva. Y del PSOE, es penoso que una provincia que ha sacrificado sus mejores valles para producción energética. Los mejores montes se han reventado y ahora quieren machacar una de las pocas zonas vírgenes que quedan, declarada Reserva de la Biosfera, lo va a hacer el señor Atienza, que fue ministro de Felipe González y cobra 125 millones de pesetas. Si es socialista, que baje Dios y lo vea.

P.— ¿Qué le pide a los leoneses que piensen el domingo antes de elegir la papeleta?

R.— Las de la UPL no las tienen ya en casa porque tenemos problemas económicos. Les pido valentía para entrar en la cabina electoral y elegir la papeleta de personas que van a ir sólo y exclusivamente a defender los intereses de la región leonesa y eso no lo hacen ni Partido Popular ni Partido Socialista, que no son más que diputados inmersos en una gran política nacional. Y en las grandes políticas nacionales, ya lo dijo muy bien Martín Villa, por razones de Estado, León debe caminar por donde el corazón dice que no debiera.

P.— Dígame algo bueno de sus contrincantes…

R.— De Juan Morano he oído que era un buen abogado. Políticamente creo que no se merece ni el mínimo piropo. De José Antonio Alonso he escuchado que fue un gran estudiante, muy brillante y que sacó unas oposiciones muy difíciles, que son las de juez. Como político, su gran virtud es que es amigo de José Luis Rodríguez Zapatero. Más no le conozco. Es ministro de Defensa y no se atreve a debatir conmigo. Esto quiere decir que si nos ataca el ejército de Andorra, Alonso no para de correr desde Lérida hasta la bahía de Cádiz.

Pregunta.— ¿Cuánto tiempo lleva en la política y cómo llegó a ella?

Respuesta.— He sido leonesista desde el 18 de marzo de 1978. Una manifestación despierta en mí un interés por el leonesismo, participo en varios colectivos, me afilio a la UPL el día que se inaugura la sede, en marzo del 91, me doy de baja en diciembre del 93, porque me parecía que funcionaba excesivamente bien, y me incorporo de nuevo en el 2003. Me di de baja porque me parecía que el partido funcionaba excesivamente bien.

P.— En otras formaciones el conseguir liderar una candidatura puede convertirse en objeto de disputas internas y aquí parece que ocurría lo contrario.

R.— Yo no sé lo que pueden opinar otras personas. Sí sé cómo reaccioné yo. Se barajaron varios nombres y al final, después de distintas cribas, quedó el mío y considero un lujo, un honor y un privilegio ser candidato de la UPL. Detrás vendrán unos resultados que serán los que serán pero yo creo en unas siglas y no creo en las personas que están en esas siglas.

P.— ¿Se considera el mejor candidato posible de la UPL?

R.— Es una respuesta imposible. Tendría que haber habido otros que hubieran dicho que aceptaban o se ofrecían. Yo creo que voy a representar a la UPL dignamente.

P.— Partía como el candidato menos conocido frente al ministro de Defensa, José Antonio Alonso (PSOE), y al veterano Juan Morano (PP), ¿cree que es una ventaja o un inconveniente?

R.— Creo que es una ventaja relativa, pero al fin y al cabo ventaja. Competir contra Morano, que tiene una trayectoria política tan dilatada y con esos vaivenes de usar el leonesismo para su lucro político creo que no es ninguna ventaja añadida. Y respecto a la otra persona… yo tengo gran vocación política pero me llega después de interesarme por diversos aspectos de la sociedad. Entonces, pienso que igual es mejor tener una desventaja en ser menos conocido pero tener otra trayectoria muy diferente a estos dos rivales.

P.— ¿Qué es lo más duro y lo más gratificante de ser candidato?

R.— Yo creo que duro no hay nada y gratificante, haber conocido a personas leonesistas de una gran valía, que son el futuro de la UPL y compartir momentos con los leonesistas, que son los que realmente ponen su trabajo al servicio de la idea y del partido y no los que ocupamos, tenemos el privilegio de ocupar, cargos en determinados momentos.

P.— En el recorrido que ha hecho pueblo a pueblo por la provincia ¿qué ha aprendido de León y de su gente?

R.— Afortunadamente cada día, de cada pequeño detalle aprendo y me enriquezco y he aprendido, por ejemplo, que hay mucho leonesismo en la provincia, que te reciben gratamente y he percibido que hay un gran descontento con los dos partidos mayoritarios y especialmente con el PSOE. Por esas esperanzas que –me incluyo– muchos leoneses tuvimos en que Zapatero, por haber nacido en Valladolid y haberse criado en León, hiciera cosas por esta tierra, pero no por eso sino porque el cuadrante noroeste de Lugo, Orense, León, Zamora y Salamanca ocupamos en todos los estudios el último lugar y los primeros en pérdida de población, en envejecimiento. Había que hacer algo y cualquier presidente del Gobierno medianamente justo estaba obligado a ello. Zapatero creo que ha hecho poco pero escaso.

P.— ¿Por qué deben elegir los leoneses al candidato de la UPL en unas elecciones generales y no al de una formación mayoritaria?

R.— Tengo muy claro que el voto útil en este caso es para la UPL. Si alguien quiere votar útil, que vote UPL. Porque algo tan triste como que en noviembre de 2007 –había diputados y senadores del PSOE y del PP–, tuviera que ser un senador canario el que defendió tan justo derecho como es el de que la región leonesa tiene que ser una comunidad autónoma, evidencia que hacen falta diputados y senadores leonesistas en Madrid. El día que esos lleguen, Zapatero hablará catalán en la intimidad, Rajoy euskera en la intimidad y fuera, y como en la política lo que cuentan son los números, para aprobar leyes y presupuestos anuales los votos leonesistas van a valer su peso en oro.

P.— ¿Mantiene el optimismo que ha puesto de manifiesto en varias ocasiones sobre los resultados electorales?

R. — No lo mantengo, lo mejoro. Creo que hemos demostrado en el año 2000 que faltaron 2.000 o 3.000 votos para conseguir un diputado nacional. Yo creo que esta vez no tiene que pasar otra cosa distinta y hago un llamamiento a votantes de PP y PSOE. No tengo el atrevimiento de Zapatero, que pidió de forma descarada para él el voto de los votantes del PP y otros partidos. Yo pido la cesión temporal, yo no quiero que nadie cambie una ideología o un sentimiento hacia una sigla pero sí que pido que los leoneses reflexionen y piensen si va a ganar más la región leonesa con partidos mayoritarios que ya vemos para qué nos sirven, para que un senador canario defienda los intereses leoneses, o si no va a ser mejor ceder temporalmente, hasta que PSOE y PP recapaciten, hagan examen de conciencia y vean lo que están haciendo con la región leonesa de Salamanca, Zamora y León.

P.— Si resulta elegido, ¿cuáles serán sus principales líneas de actuación como flamante parlamentario?

R.—Como decía Julio Anguita, persona a la que admiro, programa, programa y programa. Un aspecto esencial sería la creación de la oficina del Consejo General del Reino de León, con el fin de que fuera el órgano que asumiera competencias y presupuesto para llegar a la consecución de la comunidad autónoma leonesa de una forma legal y no de una forma adúltera, injusta y barriobajera como hicieron el proceso que nos llevó a pertenecer a esta comunidad autónoma. Otro aspecto fundamental es la reclamación de la región leonesa como zona NUT 2 europea, que es tener fondos europeos para desarrollo sanitario, de educación o de carreteras. Y la llegada de industrias a León, porque ver teleoperadores licenciados superiores trabajando por 600 euros es tan triste… Hemos bajado el nivel de paro pero analicemos la calidad ínfima de los puestos de trabajo que hemos creado. Todo el trabajo está bien pero entre trabajadores hay grandes diferencias. Un teleoperador no genera valor añadido, en cambio la industria, con personal cualificado sí genera tejido industrial. El corazón de la economía es la industria.

P.— Si las previsiones para estas elecciones generales no se cumplen, ¿considera que la UPL debería plantearse mantener sus expectativas en los ámbitos provincial y autonómico?

R.— En mi opinión la UPL tiene que participar siempre. No puede haber un supuesto voto leonesista que lo capte otra fuerza inmerecidamente. Estamos pidiendo una cesión de voto hasta que PP y PSOE actúen como deben.

P.— En cualquier caso, ¿Por debajo de qué número de votos consideraría un resultado como fracaso electoral?

R.—Yo el fracaso electoral no lo voy a considerar nunca. Voy a considerar un resultado mejor, más mejor o mejoradísimo. Pero mientras haya votantes hay leonesismo. Mientras haya leonesismo hay fuerzas para tirar adelante con esta idea aunque seamos conscientes de que luchamos contra dos monstruos políticos como son PSOE y PP. Pero algún día, más temprano de lo que algunos se creen, pienso que uno de los dos partidos grandes se avergonzará tanto de lo que ha hecho con el hurto de dejar a la región leonesa sin ser comunidad autónoma que igual se replantea este tema, pasa a defender la región leonesa de verdad y no como hace alguna persona del PSOE, y a lo mejor hasta manda para casa al leonesismo político porque igual cada uno nos integramos en un sitio. Pero está claro que la UPL nace como la conciencia de una mala actuación de PSOE y PP.

P.— ¿Que opina sobre lo que dicen de que el PSOE está absorbiendo poco a poco el voto leonesista?

R.— Pues creo que el PSOE lo tiene muy difícil y si tienen la suerte de cazar algún voto va a ser de algún despistado, porque cuando los señores diputados y senadores del PSOE y el presidente del Gobierno -el mayor danzante sin castañuelas- no abren la boca en Madrid, no tienen el atrevimiento de respaldar lo que dicen cargos como el alcalde de León, que esta comunidad autónoma no nos vale, puede haber algún despistado, pero a lo sumo tres. El resto van a darse cuenta de que si no es por la UPL, los grandes proyectos que van a llegar a León no se consiguen sin la UPL. Porque pactan, no dan nada al leonesismo en la reforma del Estatuto, pero a cambio Junta y gobierno central cofinancian los proyectos del gran cambio de la ciudad de León del siglo XXI. Eso lo consigue la UPL, no el PSOE, que sólo vale para tocar el timbre en La Moncloa.

P.— ¿Cuál es el mayor reproche que le hace al PSOE?

R.— Que en 'petit comité' todos son más leonesistas que yo. Miguel Martínez siempre me ha reconocido que está más convencido que yo y dice que no hace falta que le venda el mensaje y luego se pliegan todos a la disciplina de Valladolid y de Madrid. La gran pregunta es qué intereses económicos hay y mueven a los políticos para que tanto PP como PSOE, que son conscientes de que esa es la voluntad mayoritaria de los leoneses, no se lleven adelante y no sigan el cauce razonable que sería defender el derecho de la región leonesa a ser comunidad autónoma

P.— ¿Y al PP?

R.— El mayor reproche al PP es menor que al PSOE, que ha gobernado y ha entendido todas las identidades, hasta la de Tres Cantos en Madrid, el municipio más joven de España, y creo que Zapatero por mantener la poltrona sería capaz de reconocerlo hasta como nación, como con Cataluña. Es menor, pero si echamos la vista atrás y vemos al señor Amilivia sujetando la pancarta de 'León solo' y ahora nos vende que hay que hay que mirar para adelante, ahora que gana 1.000 o más de 1.000 euros como presidente del Consejo Consultivo... Aterra oírle decir que hay que mirar al futuro. Al pueblo que no sabe de su pasado pobre futuro le espera; pero a pesar de que ellos quieran que miremos sólo al futuro, lo haremos con la vista en el pasado para dejar en evidencia a políticos como Amilivia o Morano.

P.— ¿Qué le parece que el PP se haya subido ahora al carro de la oposición a la línea de alta tensión Sama-Velilla y el PSOE diga que se replanteará el trazado?

R.— Lo vemos de forma vergonzosa. La actitud de Morano yendo a Ciñera a fotografiarse en contra de la línea, demuestra lo que vale dentro del PP: cero Zapatero, porque esa foto tenía validez si estuvieran Herrera y Villanueva. Y del PSOE, es penoso que una provincia que ha sacrificado sus mejores valles para producción energética. Los mejores montes se han reventado y ahora quieren machacar una de las pocas zonas vírgenes que quedan, declarada Reserva de la Biosfera, lo va a hacer el señor Atienza, que fue ministro de Felipe González y cobra 125 millones de pesetas. Si es socialista, que baje Dios y lo vea.

P.— ¿Qué le pide a los leoneses que piensen el domingo antes de elegir la papeleta?

R.— Las de la UPL no las tienen ya en casa porque tenemos problemas económicos. Les pido valentía para entrar en la cabina electoral y elegir la papeleta de personas que van a ir sólo y exclusivamente a defender los intereses de la región leonesa y eso no lo hacen ni Partido Popular ni Partido Socialista, que no son más que diputados inmersos en una gran política nacional. Y en las grandes políticas nacionales, ya lo dijo muy bien Martín Villa, por razones de Estado, León debe caminar por donde el corazón dice que no debiera.

P.— Dígame algo bueno de sus contrincantes…

R.— De Juan Morano he oído que era un buen abogado. Políticamente creo que no se merece ni el mínimo piropo. De José Antonio Alonso he escuchado que fue un gran estudiante, muy brillante y que sacó unas oposiciones muy difíciles, que son las de juez. Como político, su gran virtud es que es amigo de José Luis Rodríguez Zapatero. Más no le conozco. Es ministro de Defensa y no se atreve a debatir conmigo. Esto quiere decir que si nos ataca el ejército de Andorra, Alonso no para de correr desde Lérida hasta la bahía de Cádiz.