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1. ¿Debería el Estatuto de Castilla y León reconocer la posibilidad de segregación de la autonomía leonesa?
| Sí. (1885) |  78% | | No. (461) | 19% | | Daría igual. (73) | 3% |
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1. ¿El nuevo estatuto autonómico va a beneficiar en algo a León?
| Si
(424) | 17% | | No (1322) | 53% | | Quizás (122) | 5% | | Son mentiras del PP y del PSOE (608) | 25% |
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Encuesta cerrada con anterioridad al 7 de Julio del 2007 y abierta a la participación de todos los ciudadanos
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1. ¿Qué debe hacer la UPL en el Ayuntamiento de León?
| Gobernar con el PP (230) | 23% | | Gobernar con el PSOE (531) | 52% | | Quedarse en la oposición (176) | 17% | | Que Chamorro sea alcalde (75) | 7% |
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Joaquín Otero no renovará como secretario general
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Location: Blogs NoticiasPartido |
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| Posted by: Administrador UPL |
11/10/2007 |
El secretario general en funciones de la UPL y portavoz en las Cortes de Fuensaldaña, Joaquín Otero, anunció que no se presentará a la reelección como secretario general de la Unión del Pueblo Leonés en el próximo congreso extraordinario que se celebrará el 25 de noviembre. El blog El-Rugido lo vió así.
www.el-rugido.com.- El secretario general en funciones de la UPL, Joaquín Otero, anuncio hoy que no se presentará a la reelección al cargo en el congreso general que la formación política celebrará el próximo 25 de noviembre. El también procurador autonómico aseguró haber tomado una resolución “muy meditada, seria y coherente conmigo mismo y con el partido en este momento”.
Otero aseguró que nadie debe perpetuarse en un cargo –él lleva 11 años al frente de la UPL- y que “nadie debe acaparar puestos y nadie es imprescindible”. Tampoco oculta que los derroteros que sigue la formación leonesista en los últimos tiempos no concuerdan con su forma de pensar. “El rumbo que lleva el partido no es el que le gustaría al secretario general y parece razonable y sensato que deberían coincidir ambas cosas. No se da esa sintonía”, manifestó antes de señalar que puede estar equivocado en sus planteamientos.
El líder de la UPL insistió en que su compromiso con el partido y con los votantes se va a mantener con la misma intensidad y afirmó que no tiene ni intención ni ninguna oferta para pasar a pertenecer a otro partido político. “Tengo un contrato con los ciudadanos y la responsabilidad de llevar los intereses de León a las Cortes Autonómicas”, remarcó e incidió en que quiere que su decisión “se enmarque en la normalidad de un partido político que está vivo porque se trata de un cambio orgánico y tengo la misma ilusión por trabajar por León”, aseguró Otero.
Joaquín Otero no quiso avanzar si respaldará o no a algún posible candidato a la secretaria general aunque si dejó claro que quien le sustituya en el cargo va a tener “todo mi apoyo y toda mi experiencia a su servicio”. También se mostró muy agradecido a sus compañeros ay a la militancia por el apoyo recibido en los cinco congresos celebrados bajo su mandato y evitó concretar las discrepancias que reconoce tener con la formación en la actualidad. “no voy a decir nada que pueda perjudicar a la UPL, mantengo una actitud de prudencia y prefiero no dar más detalles”, concluyó. |
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Comments (23)
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Re: Joaquín Otero no renovará como secretario general |
By Reconocimiento merecido on
11/10/2007 |
| Mi más sincero reconocimiento a su labor durante los años que ha sido Secretario General de la Unión del Pueblo Leonés, dando estabilidad al partido tras la crisis de José María Rodríguez de Francisco. |
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Re: Joaquín Otero no renovará como secretario general |
By valdes on
11/10/2007 |
| menos mal otero ya era ora tus tendencias acia el partido popular eran manifiestas(critikstes a xamorro) creo q era hora de q ya t fueras aunq as desarrollado una buena labor aora tendria q ser xamorro o abel pardo el secretario geeral ya q necesitamos una vertiente mas progresista ya que el conservador no nos a servido de nada |
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Re: Joaquín Otero no renovará como secretario general |
By Afiliado 3228 on
11/10/2007 |
| Que tanta paz lleve como descanso deja. La situación en la que ha quedado el partido por las decisiones de Otero, como el pacto con el MASS, es preocupante. Que marche al PP que es su sitio natural y se podrá dedicar a construir una Castilla y León más fuerte. |
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Re: Joaquín Otero no renovará como secretario general |
By luis on
11/10/2007 |
| de acuerdo con el error del MASS entre otros muchos , pero de hay a decir que un grupo de gente amiguitos de la liga norte italiana sean progresistas... |
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Re: Joaquín Otero no renovará como secretario general |
By Carlos on
11/10/2007 |
| Los pardeiros de progresistas no tienen nada. Pero de inventar lenguas saben un montón. |
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Re: Joaquín Otero no renovará como secretario general |
By anonimo on
11/10/2007 |
| Y de coquetear con el PP, Lázaro Bayón es un gran experto |
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Re: Joaquín Otero no renovará como secretario general |
By Leonés on
12/10/2007 |
La gestión de Otero como secretario general ha sido casi tan deplorable como la de Luis Herrero de diptado provincial. El resultado ha sido: la desaparición de UPL como referente en El Bierzo, el ridículo diario en las cortes, la nula consecución de objetivos políticos, dejar un partido sin estructura orgánica y nombrar a algún palnganero para quese desahogue en los foros, como el caso de Carlos que se debe aburrir mucho en San Andrés. Es decir, catástrofe.
Como Otero es bastante más listo que Herrero simplemente sale por patas para no ser barrido en un congreso y hacer el canelo como lo hizo Herrero cuando Lázaro le comió en una votación democrática (esa por la que normalmente se llega a los puestos, no como Carlos que necesita que le nombren porque si no no le eleigen ni para portera de su comunidad de vecinos).
En fin, que triste balance y muestra de inteligencia final para no marchar corrido a gorrazos como su compi Herrero.
Carlos salao, preséntate si hay huevos a la ejecutiva, a ver cuántos votos sacas. |
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Re: Joaquín Otero no renovará como secretario general |
By JANDRO on
13/10/2007 |
Los niños de conceyu en lugar de meterse con la UPL de San Andrés, que
es la que mejores resultados electorales ha consechado, deberían preocuparse por recuperar los 7000 votos perdidos en la ciudad de León.
El amigo Abel Pardo, debería quitarse la careta en el próximo congreso y decir claramente al resto de compañeros de la UPL que no se siente español y que nos conducirá al enfrentamiento con España y, por tanto, a la desaparición del partido, a ver así si te vota alguien.
Todo mi respeto al compañero Otero por la labor bien echa de estos años.
Creo que la renovación es buena en todo partido y que la UPL debe dirigirse con una política más social y luchar por los trabajadores y trabajadoras del Reino de León, dentro de España claro.
O acabamos con los crios de conceyu o ellos acaban con el partido.
GRACIAS AMIGO OTERO.
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Re: Joaquín Otero no renovará como secretario general |
By tercer mensaje on
13/10/2007 |
Parece que a alguien de la UPL no le interesa que se conozacan las malas artes de Abel Pardo, pero voy a volver a escribir el mismo mensaje que ya se me ha quitado dos veces.
Abeltxale Pardo ha mentido y engañado a mucha gente que pegó carteles en las pasadas elecciones. Nos dijo que nos iba a dar un dinero, pero aún no ha llegado, él sabrá que ha hecho con él, porque un cargo público de la UPL le dio dinero de su bolsillo para que nos pagara.
Y a este señor lo quiere llevar de secretario de organización Lázaro Bayón...? Mi voto no lo tendrán |
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Re: Joaquín Otero no renovará como secretario general |
By Manolín on
13/10/2007 |
| No entiendo nada. ¿Quién es progresista, quién es más leonesista que el otro? ¿Es más "progresista" Lázaro García Bayón que Herrero Rubinat? Oh, cuántas miserias. A este paso, chao UPL. No entiendo por qué se prescinde de Herrero Rubinat, un histórico del leonesismo. Y Abel Pardo, que parece uno que tiene ideas claras, algunas equivocadas. Pero bueno, upeleros, ¿no hay nadie para un leonesismo inteligente, ni nacionaliego ni de pandereta? |
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Re: Joaquín Otero no renovará como secretario general |
By Otro país... leonés on
13/10/2007 |
Muy bonito. Todos contra todos. A ver si van a tener razón los que siempre han pensado que si León tuviera Autonomía esto iba a ser una merienda de negros... Ah, el individualismo leonés, el cainismo, el difama que algo queda, el tirar la piedra y esconder la mano, poner a parir a este o al otro o al de más allá. Lo que cuentan son los hechos, y si los políticos de la UPL son más miserables que el resto (¿es así?), sería una lástima, porque los partidarios de Castilla y León ya tienen un argumento. Y, mientras, los votantes leonesistas, ¿a quién votamos? Que si éste es un jeta, que si el otro un aprovechado, y el de más acá un brujo de malas artes y el de más allá un "palanganeero". ¡¡Qué tropa!!
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Re: Joaquín Otero no renovará como secretario general |
By toni on
13/10/2007 |
| Abel, qué has hecho con tanto dinero como te ha dado la UPL?? Aún no ha llegado a su destino |
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Re: Joaquín Otero no renovará como secretario general |
By Uno muy cansado on
13/10/2007 |
| Abel Pardo de Secretario General YA!!!!!!!! Ya que es el más culto de todos los habitantes de las tierras leonesas. Por favor, que es necesario un nuevo mesías. |
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Re: Joaquín Otero no renovará como secretario general |
By UN NIÑO DE PRIMARIA on
14/10/2007 |
Matemáticas de 1º de primaria:
Abel Pardo: 7000 votos perdidos ciudad de León
Lázaro García Bayón: 1152 votos perdidos Villaquilambre
Pregunta: ¿cuántos votos han perdido entre los dos?
Respuesta correcta: 8152 votos perdidos entre ambos.
Pregunta: ¿deben dirigir el partido?
opción a: No, nunca
opción b: Si, si queremos perder otros 8000 votos.
opción c: Si, si quieres que un antiespañol y un ltraconservador
acaben con el leonesismo.
Y se quejan de Joaquín Otero, saquen sus propias conclusiones...
Si eligieron la opción b o la opción c, No son más listos que un niño de primaria.
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Re: Joaquín Otero no renovará como secretario general |
By Yo mismo on
14/10/2007 |
| Que las Cortess YA NO ESTÁN EN FUENSALDAÑA. A ver si nos ponemos al día. |
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Re: Joaquín Otero no renovará como secretario general |
By OTRO NIÑO DE PRIMARIA on
15/10/2007 |
| Achacar la bajada de votos de la UPL en León a Abel Pardo es sobrevalolarle, ¿no crees, alumno de primaria? Y no creo que tú pretendas eso. No simplifiquemos tanto el debate, por favor. Podemos estar en desacuerdo con Abel Pardo o con quien sea, pero con argumentos mínimamente inteligentes. |
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Re: Joaquín Otero no renovará como secretario general |
By NIÑO DE PRIMARIA on
15/10/2007 |
Tienes razón en parte, los 7000 votos perdidos en León no son sólo culpa del sr. Abel Pardo claro está, pero que los crios de conceyu se hayan dedicado a empapelar farolas, cubos de basura, papeleras, incluso portales de viviendas con la foto de Javi Chamorro nos hizo un flaco favor.
Insultar a los cuerpos y fuerzas de seguridad del estado desde la página
web de conceyu, tampoco nos ayudó (muchos de ellos son leoneses y leonesas y deberían ser un orgullo para todos).
Cada uno tiene su parte de culpa, simplemente me hace gracia que los niños de conceyu ataquen a Luis Herrero Rubinat y a Joaquín Otero como los únicos culpables de las municipales 2007.
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Re: Joaquín Otero no renovará como secretario general |
By ramón on
16/10/2007 |
| entre todos ellos , ni medio cerebro . El dia que apareció la foto de los "profesores" de leonés en la crónica aluciné . Qué legitimidad tienen para darlo? Pues un título auto-otorgado desde el ayuntamiento en la anterior etapa de pacto pp-upl . Los cuatro jiñetes de la apocalipsis |
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Re: Joaquín Otero no renovará como secretario general |
By BRANDO on
16/10/2007 |
| Como es posible que con tanto listo como el tal ramón León esté en el culo del mundo.Si en lugar de criticar y sacar nuestra envidia a relucir ,nos dedicaramos a trabajar y dar mas la cara otro gallo nos cantaria,verdad ramón |
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Sobre el renacer de UPL |
By Español y Leonés on
16/10/2007 |
Desde mi punto de vista personal, creo que ahora no es el momento de buscar a los culpables del descalabro electoral, puesto que lo hecho, hecho está. Sería recomendable que se llevara a cabo un profundo debate ideológico en el seno interno del Partido, con el objetivo de dotar a la Organización de una base y unas ideas nuevas que vuelvan a ser representativas de los intereses de los ciudadanos y que además sean capaces de ilusionar a la población.
Con lo anterior pretendo decir que, tal y como se ha comprobado en los últimos comicios, el modelo ideológico actual está agotado. Resulta necesario incorporar al programa electoral nuevas propuestas y reivindicaciones que sean acordes con el devenir de la sociedad leonesa actual. Si el antiguo Reino de León fue encuadrado hace veinte años en una comunidad autónoma que no satisface los intereses generales de la totalidad de sus ciudadanos, de nada sirve seguir lamentándose por ello; las lágrimas y los sollozos sólo generan compasión, ¡y de eso ya estamos hartos los leoneses! Lo que verdaderamente necesitamos y hemos de exigir a nuestros representantes en las instituciones es responsabilidad, valor y ganas de hacer bien las cosas.
¿Y cuál sería la solución ideológica que se tradujera en el resurgimiento de la UPL? ¿Conservadurismo? ¿Quizás el nacionalismo? Lo que a continuación voy a proponer nada tiene que ver con estas dos. Más bien, el logro de llegar a satisfacer las demandas de los habitantes del antiguo Reino de León pasa por un Partido de ideología "liberal". Pero esa palabra, en su sentido estricto, no cuenta con una larga tradición en la política española. No hace referencia al "librecambismo" (como podrían pensar las personas afines a las políticas sociales) ni al "libertinaje" (como supondrían los sectores más ultraconservadores), sino a la defensa de las libertades individuales y la potenciación de una economía fiable y dinámica como garante del bienestar de todos. Con ello creo que se lograría un alto nivel de desarrollo del Reino de León en poco tiempo, y como lo que verdaderamente mueve el mundo es la economía, de ahí al logro de una comunidad autónoma propia que nos permita gestionar nuestros propios recursos no hay más que un suspiro. La senda ideológica que propongo ya ha sido la abanderada de otros Partidos, como el FDP en Alemania (cuyo programa recomiendo consultar a los lectores), y aplicada, dando muy buenos resultados tanto a corto como a largo plazo.
Que reine el debate en el fuero interno de UPL, pues es el ejercicio de la democracia interna el que logra los mejores objetivos, pero ha de llevarse a cabo teniendo en cuenta el sentir general de todos los ciudadanos. Hace falta un Partido que rumie sus decisiones y metas de puertas para adentro y que se presente fuerte y cohesionado de puertas para afuera.
Con todo mi respeto a todos los argumentos expuestos en este foro. Muchas gracias por su atención. |
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Re: Joaquín Otero no renovará como secretario general |
By OTRO NIÑO DE PRIMARIA on
16/10/2007 |
¡¡Enhorabuena, Español y leonés!!
Eso es lo que yo entiendo por un debate, una argumentación, que nos enriquece, sobre la que se puede debatir constructivamente. Oh, por favor, ¿podrá la UPL orillar los personalismos de aldea?
Volviendo a tu opción liberal, Español y leonés, me gustaría que pudieras darnos alguna pista más, y decirnos en qué ayudaría a la autonomía leonesa, y qué propuestas se harían desde el punto de vista del territorio del país leonés, las comunicaciones, la integración social de los inmigrantes, la población, el medio ambiente, la educación, la cultura, etc., aunque eso supongo que excede de este medio, claro.
Desconozco el programa del FDP alemán, pero, en principio, mi punto de vista, que estoy dispuesto a modificar, es éste: En realidad creo que no existe en España ningún partido liberal, en el sentido de no intervencionista. Todos intervienen, cuando tocan poder, para favorecer a sus amigos, y cuando se habla ahora de "liberalismo", no es más que una tapadera, una coartada para que medren los mejor situados, y que aumenta la distancia entre ricos y pobres, tanto individuos como territorios. Sin duda, el liberalismo capitalista, o el neoliberalismo, es muy eficaz creando riqueza rápidamente, así como asignando una gran variedad (al menos aparente) de bienes y servicios, y poniéndolos en el mercado. Sin embargo, lo hace a un precio muy alto: depredando el medio ambiente y creando más desigualdad social. Para mí, sinónimo de liberal es: empleo precario, subida del precio de la vivienda, desordenación y especulación urbanística, "deslocalización" de empresas a países para practicar el "dumping" social, etc.
Ejemplos sobran, en España y Europa, en el sector de las telecomunicaciones, la energía, etc. Se nos dice que con la libre competencia mejoran los servicios y se abaratan los precios, pero lamentablemente las grandes compañías se suelen poner de acuerdo, "coluden"... Por eso, entiendo que el liberalismo es una utopía más.
De todas formas, desde el desacuerdo, en principio, reitero mi enhorabuena por tu aportación, que sin duda coloca el debate en las ideas y no en las personas. Y hace falta. Espero que seas candidato de UPL y hagas valer tus ideas, y que desde el debate surja el consenso.Y que, finalmente, seamos positivos, UPL lidere la amplia y desencantada base social leonesista, donde hay gente muy válida. Un cordial saludo. |
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Una posible aplicación del liberalismo en León |
By Español y Leonés on
16/10/2007 |
En primer lugar, quiero agradecer al anterior ponente las palabras dirigidas hacia mi persona y su contribución al debate. Supone un verdadero placer encontrar gente dispuesta a trabajar en la búsqueda de soluciones.
Respecto al liberalismo, como posible senda ideológica a seguir para la mejora de la situación del antiguo Reino de León, cabe hacer los siguientes matices:
1) La defensa de las libertades individuales, idea que supone la columna vertebral del liberalismo, es un principio asumido por la mayoría de los partidos políticos pero que rara vez es puesto en práctica en su más amplio sentido. Creo por ello que, en una comunidad autónoma como Castilla y León, donde impera la "ley de los intereses creados" (valga como ejemplo: un proceso de oposición a un organismo público), resulta necesario que haya un partido (al menos en esta provincia) que combata tal práctica. Y ese partido podría ser UPL.
2) Por otro lado, el liberalismo no implica el archiconocido "laissez-faire" (llevado al extremo por el neoliberalismo americano). Hay otras vías que, aunque se desconoce su nombre, sus buenos resultados pueden apreciarse en la actualidad (por ejemplo: Alemania, Austria, Suiza... estados descentralizados como el nuestro). Tal es el caso del "Ordoliberalismo" (o economía social de mercado), desarrollado por la escuela de Friburgo y que supuso la base del "milagro económico alemán". Según este, la Administración correspondiente crea un ambiente legal para la economía y mantiene un nivel saludable de competitividad a traves de medidas que se adhieran a los principios del libre mercado; en otras palabras: la Administración forma el orden económico en lugar de dirigirlo.
3) A partir de lo anterior, la Administración (en nuestro caso, la anhelada autonomía leonesa) se haría cargo de un pequeño grupo de servicios (como la educación, sanidad y servicios sociales), que de caer en manos privadas conllevarían un aumento de las desigualdades sociales, y dejando el resto (como la producción de energía, telecomunicaciones... con la correspondiente bajada de impuestos que ello conlleva) en manos de la industria privada, donde la libre competencia entre empresas conlleva un aumento de la calidad de los bienes y servicios producidos/prestados, pero actuando dicha Administración como "arbitro" para evitar la formación de monopolios, oligopolios, cárteles...
4) Creo que, con lo descrito anteriormente, las dudas sobre el liberalismo que podría ponerse en práctica en León quedan aclaradas. No supone utopía alguna, sino que actualmente es aplicado en muchos países descentralizados (quizás sea Suiza el mejor ejemplo), donde ha cosechado buenos resultados. Si hubiese un partido, como podría ser UPL, que llevara en su programa algunos (ya no digo todos) de esos principios, no sólo obtendría mejores resultados electorales, sino que además daría respuesta a las demandas de los ciudadanos de una provincia tan acostumbrada a decepcionarse con sus representantes como es León.
5) Cierto es que en españa hay sectores que se llaman a sí mismos "liberales" y que son los responsables de grandes males de hoy en día, como la corrupción urbanística. Para evitar la censura, ¡vale más callarse el calificativo que realmente se merecen!
6) Si UPL hace suyos objetivos como: la consecución de un sistema social eficiente y de calidad, la reducción de impuestos, la creación de un ambiente atractivo (y con garantías) para la implantación de empresas en la región, la potenciación de las pymes, la toma de contacto con empresas del ámbito internacional, la defensa de las libertades individuales... creo que sería el partido que más simpatía generaría en la provincia y, por tanto, que mejores resultados obtendría.
Creo que ya me he extendido demasiado. Mi propuesta para UPL puede ser válida, pero no tiene porque ser la única correcta. Invito a los lectores a que dejen navegar su curiosidad por "todos" los ríos del "liberalismo" y a que no se dejen engañar por lo que vean u oigan en los medios de comunicación al respecto.
Muchas gracias a todos por la atención prestada. Un cordial saludo. |
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Suspendidos los comentarios |
By prensaupl on
24/10/2007 |
Debido a la forma de criticar insultando de algunas personas de las que se ha compobado que no pertenecen al partido, y en algunos casos a partidos castellanistas y antileonesistas, se suspenden los comentarios hasta nuevo aviso.
Una lástima, porque se han producido comentarios muy atinados y bien elaborados de personas que guardan el mayor respeto a las normas de la educación y el debate, como es gran ejemplo el anterior.
Los comentarios volverán a ser activados en breve. |
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Joaquín Otero no renovará como secretario general
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| Location: BlogsNoticiasPartido |
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| Posted by: Administrador UPL |
11/10/2007 |
El secretario general en funciones de la UPL y portavoz en las Cortes de Fuensaldaña, Joaquín Otero, anunció que no se presentará a la reelección como secretario general de la Unión del Pueblo Leonés en el próximo congreso extraordinario que se celebrará el 25 de noviembre. El blog El-Rugido lo vió así.
www.el-rugido.com.- El secretario general en funciones de la UPL, Joaquín Otero, anuncio hoy que no se presentará a la reelección al cargo en el congreso general que la formación política celebrará el próximo 25 de noviembre. El también procurador autonómico aseguró haber tomado una resolución “muy meditada, seria y coherente conmigo mismo y con el partido en este momento”.
Otero aseguró que nadie debe perpetuarse en un cargo –él lleva 11 años al frente de la UPL- y que “nadie debe acaparar puestos y nadie es imprescindible”. Tampoco oculta que los derroteros que sigue la formación leonesista en los últimos tiempos no concuerdan con su forma de pensar. “El rumbo que lleva el partido no es el que le gustaría al secretario general y parece razonable y sensato que deberían coincidir ambas cosas. No se da esa sintonía”, manifestó antes de señalar que puede estar equivocado en sus planteamientos.
El líder de la UPL insistió en que su compromiso con el partido y con los votantes se va a mantener con la misma intensidad y afirmó que no tiene ni intención ni ninguna oferta para pasar a pertenecer a otro partido político. “Tengo un contrato con los ciudadanos y la responsabilidad de llevar los intereses de León a las Cortes Autonómicas”, remarcó e incidió en que quiere que su decisión “se enmarque en la normalidad de un partido político que está vivo porque se trata de un cambio orgánico y tengo la misma ilusión por trabajar por León”, aseguró Otero.
Joaquín Otero no quiso avanzar si respaldará o no a algún posible candidato a la secretaria general aunque si dejó claro que quien le sustituya en el cargo va a tener “todo mi apoyo y toda mi experiencia a su servicio”. También se mostró muy agradecido a sus compañeros ay a la militancia por el apoyo recibido en los cinco congresos celebrados bajo su mandato y evitó concretar las discrepancias que reconoce tener con la formación en la actualidad. “no voy a decir nada que pueda perjudicar a la UPL, mantengo una actitud de prudencia y prefiero no dar más detalles”, concluyó. |
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Comments (23)
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Re: Joaquín Otero no renovará como secretario general |
By Reconocimiento merecido on
11/10/2007 |
| Mi más sincero reconocimiento a su labor durante los años que ha sido Secretario General de la Unión del Pueblo Leonés, dando estabilidad al partido tras la crisis de José María Rodríguez de Francisco. |
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Re: Joaquín Otero no renovará como secretario general |
By valdes on
11/10/2007 |
| menos mal otero ya era ora tus tendencias acia el partido popular eran manifiestas(critikstes a xamorro) creo q era hora de q ya t fueras aunq as desarrollado una buena labor aora tendria q ser xamorro o abel pardo el secretario geeral ya q necesitamos una vertiente mas progresista ya que el conservador no nos a servido de nada |
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Re: Joaquín Otero no renovará como secretario general |
By Afiliado 3228 on
11/10/2007 |
| Que tanta paz lleve como descanso deja. La situación en la que ha quedado el partido por las decisiones de Otero, como el pacto con el MASS, es preocupante. Que marche al PP que es su sitio natural y se podrá dedicar a construir una Castilla y León más fuerte. |
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Re: Joaquín Otero no renovará como secretario general |
By luis on
11/10/2007 |
| de acuerdo con el error del MASS entre otros muchos , pero de hay a decir que un grupo de gente amiguitos de la liga norte italiana sean progresistas... |
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Re: Joaquín Otero no renovará como secretario general |
By Carlos on
11/10/2007 |
| Los pardeiros de progresistas no tienen nada. Pero de inventar lenguas saben un montón. |
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Re: Joaquín Otero no renovará como secretario general |
By anonimo on
11/10/2007 |
| Y de coquetear con el PP, Lázaro Bayón es un gran experto |
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Re: Joaquín Otero no renovará como secretario general |
By Leonés on
12/10/2007 |
La gestión de Otero como secretario general ha sido casi tan deplorable como la de Luis Herrero de diptado provincial. El resultado ha sido: la desaparición de UPL como referente en El Bierzo, el ridículo diario en las cortes, la nula consecución de objetivos políticos, dejar un partido sin estructura orgánica y nombrar a algún palnganero para quese desahogue en los foros, como el caso de Carlos que se debe aburrir mucho en San Andrés. Es decir, catástrofe.
Como Otero es bastante más listo que Herrero simplemente sale por patas para no ser barrido en un congreso y hacer el canelo como lo hizo Herrero cuando Lázaro le comió en una votación democrática (esa por la que normalmente se llega a los puestos, no como Carlos que necesita que le nombren porque si no no le eleigen ni para portera de su comunidad de vecinos).
En fin, que triste balance y muestra de inteligencia final para no marchar corrido a gorrazos como su compi Herrero.
Carlos salao, preséntate si hay huevos a la ejecutiva, a ver cuántos votos sacas. |
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Re: Joaquín Otero no renovará como secretario general |
By JANDRO on
13/10/2007 |
Los niños de conceyu en lugar de meterse con la UPL de San Andrés, que
es la que mejores resultados electorales ha consechado, deberían preocuparse por recuperar los 7000 votos perdidos en la ciudad de León.
El amigo Abel Pardo, debería quitarse la careta en el próximo congreso y decir claramente al resto de compañeros de la UPL que no se siente español y que nos conducirá al enfrentamiento con España y, por tanto, a la desaparición del partido, a ver así si te vota alguien.
Todo mi respeto al compañero Otero por la labor bien echa de estos años.
Creo que la renovación es buena en todo partido y que la UPL debe dirigirse con una política más social y luchar por los trabajadores y trabajadoras del Reino de León, dentro de España claro.
O acabamos con los crios de conceyu o ellos acaban con el partido.
GRACIAS AMIGO OTERO.
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Re: Joaquín Otero no renovará como secretario general |
By tercer mensaje on
13/10/2007 |
Parece que a alguien de la UPL no le interesa que se conozacan las malas artes de Abel Pardo, pero voy a volver a escribir el mismo mensaje que ya se me ha quitado dos veces.
Abeltxale Pardo ha mentido y engañado a mucha gente que pegó carteles en las pasadas elecciones. Nos dijo que nos iba a dar un dinero, pero aún no ha llegado, él sabrá que ha hecho con él, porque un cargo público de la UPL le dio dinero de su bolsillo para que nos pagara.
Y a este señor lo quiere llevar de secretario de organización Lázaro Bayón...? Mi voto no lo tendrán |
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Re: Joaquín Otero no renovará como secretario general |
By Manolín on
13/10/2007 |
| No entiendo nada. ¿Quién es progresista, quién es más leonesista que el otro? ¿Es más "progresista" Lázaro García Bayón que Herrero Rubinat? Oh, cuántas miserias. A este paso, chao UPL. No entiendo por qué se prescinde de Herrero Rubinat, un histórico del leonesismo. Y Abel Pardo, que parece uno que tiene ideas claras, algunas equivocadas. Pero bueno, upeleros, ¿no hay nadie para un leonesismo inteligente, ni nacionaliego ni de pandereta? |
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Re: Joaquín Otero no renovará como secretario general |
By Otro país... leonés on
13/10/2007 |
Muy bonito. Todos contra todos. A ver si van a tener razón los que siempre han pensado que si León tuviera Autonomía esto iba a ser una merienda de negros... Ah, el individualismo leonés, el cainismo, el difama que algo queda, el tirar la piedra y esconder la mano, poner a parir a este o al otro o al de más allá. Lo que cuentan son los hechos, y si los políticos de la UPL son más miserables que el resto (¿es así?), sería una lástima, porque los partidarios de Castilla y León ya tienen un argumento. Y, mientras, los votantes leonesistas, ¿a quién votamos? Que si éste es un jeta, que si el otro un aprovechado, y el de más acá un brujo de malas artes y el de más allá un "palanganeero". ¡¡Qué tropa!!
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Re: Joaquín Otero no renovará como secretario general |
By toni on
13/10/2007 |
| Abel, qué has hecho con tanto dinero como te ha dado la UPL?? Aún no ha llegado a su destino |
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Re: Joaquín Otero no renovará como secretario general |
By Uno muy cansado on
13/10/2007 |
| Abel Pardo de Secretario General YA!!!!!!!! Ya que es el más culto de todos los habitantes de las tierras leonesas. Por favor, que es necesario un nuevo mesías. |
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Re: Joaquín Otero no renovará como secretario general |
By UN NIÑO DE PRIMARIA on
14/10/2007 |
Matemáticas de 1º de primaria:
Abel Pardo: 7000 votos perdidos ciudad de León
Lázaro García Bayón: 1152 votos perdidos Villaquilambre
Pregunta: ¿cuántos votos han perdido entre los dos?
Respuesta correcta: 8152 votos perdidos entre ambos.
Pregunta: ¿deben dirigir el partido?
opción a: No, nunca
opción b: Si, si queremos perder otros 8000 votos.
opción c: Si, si quieres que un antiespañol y un ltraconservador
acaben con el leonesismo.
Y se quejan de Joaquín Otero, saquen sus propias conclusiones...
Si eligieron la opción b o la opción c, No son más listos que un niño de primaria.
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Re: Joaquín Otero no renovará como secretario general |
By Yo mismo on
14/10/2007 |
| Que las Cortess YA NO ESTÁN EN FUENSALDAÑA. A ver si nos ponemos al día. |
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Re: Joaquín Otero no renovará como secretario general |
By OTRO NIÑO DE PRIMARIA on
15/10/2007 |
| Achacar la bajada de votos de la UPL en León a Abel Pardo es sobrevalolarle, ¿no crees, alumno de primaria? Y no creo que tú pretendas eso. No simplifiquemos tanto el debate, por favor. Podemos estar en desacuerdo con Abel Pardo o con quien sea, pero con argumentos mínimamente inteligentes. |
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Re: Joaquín Otero no renovará como secretario general |
By NIÑO DE PRIMARIA on
15/10/2007 |
Tienes razón en parte, los 7000 votos perdidos en León no son sólo culpa del sr. Abel Pardo claro está, pero que los crios de conceyu se hayan dedicado a empapelar farolas, cubos de basura, papeleras, incluso portales de viviendas con la foto de Javi Chamorro nos hizo un flaco favor.
Insultar a los cuerpos y fuerzas de seguridad del estado desde la página
web de conceyu, tampoco nos ayudó (muchos de ellos son leoneses y leonesas y deberían ser un orgullo para todos).
Cada uno tiene su parte de culpa, simplemente me hace gracia que los niños de conceyu ataquen a Luis Herrero Rubinat y a Joaquín Otero como los únicos culpables de las municipales 2007.
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Re: Joaquín Otero no renovará como secretario general |
By ramón on
16/10/2007 |
| entre todos ellos , ni medio cerebro . El dia que apareció la foto de los "profesores" de leonés en la crónica aluciné . Qué legitimidad tienen para darlo? Pues un título auto-otorgado desde el ayuntamiento en la anterior etapa de pacto pp-upl . Los cuatro jiñetes de la apocalipsis |
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Re: Joaquín Otero no renovará como secretario general |
By BRANDO on
16/10/2007 |
| Como es posible que con tanto listo como el tal ramón León esté en el culo del mundo.Si en lugar de criticar y sacar nuestra envidia a relucir ,nos dedicaramos a trabajar y dar mas la cara otro gallo nos cantaria,verdad ramón |
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Sobre el renacer de UPL |
By Español y Leonés on
16/10/2007 |
Desde mi punto de vista personal, creo que ahora no es el momento de buscar a los culpables del descalabro electoral, puesto que lo hecho, hecho está. Sería recomendable que se llevara a cabo un profundo debate ideológico en el seno interno del Partido, con el objetivo de dotar a la Organización de una base y unas ideas nuevas que vuelvan a ser representativas de los intereses de los ciudadanos y que además sean capaces de ilusionar a la población.
Con lo anterior pretendo decir que, tal y como se ha comprobado en los últimos comicios, el modelo ideológico actual está agotado. Resulta necesario incorporar al programa electoral nuevas propuestas y reivindicaciones que sean acordes con el devenir de la sociedad leonesa actual. Si el antiguo Reino de León fue encuadrado hace veinte años en una comunidad autónoma que no satisface los intereses generales de la totalidad de sus ciudadanos, de nada sirve seguir lamentándose por ello; las lágrimas y los sollozos sólo generan compasión, ¡y de eso ya estamos hartos los leoneses! Lo que verdaderamente necesitamos y hemos de exigir a nuestros representantes en las instituciones es responsabilidad, valor y ganas de hacer bien las cosas.
¿Y cuál sería la solución ideológica que se tradujera en el resurgimiento de la UPL? ¿Conservadurismo? ¿Quizás el nacionalismo? Lo que a continuación voy a proponer nada tiene que ver con estas dos. Más bien, el logro de llegar a satisfacer las demandas de los habitantes del antiguo Reino de León pasa por un Partido de ideología "liberal". Pero esa palabra, en su sentido estricto, no cuenta con una larga tradición en la política española. No hace referencia al "librecambismo" (como podrían pensar las personas afines a las políticas sociales) ni al "libertinaje" (como supondrían los sectores más ultraconservadores), sino a la defensa de las libertades individuales y la potenciación de una economía fiable y dinámica como garante del bienestar de todos. Con ello creo que se lograría un alto nivel de desarrollo del Reino de León en poco tiempo, y como lo que verdaderamente mueve el mundo es la economía, de ahí al logro de una comunidad autónoma propia que nos permita gestionar nuestros propios recursos no hay más que un suspiro. La senda ideológica que propongo ya ha sido la abanderada de otros Partidos, como el FDP en Alemania (cuyo programa recomiendo consultar a los lectores), y aplicada, dando muy buenos resultados tanto a corto como a largo plazo.
Que reine el debate en el fuero interno de UPL, pues es el ejercicio de la democracia interna el que logra los mejores objetivos, pero ha de llevarse a cabo teniendo en cuenta el sentir general de todos los ciudadanos. Hace falta un Partido que rumie sus decisiones y metas de puertas para adentro y que se presente fuerte y cohesionado de puertas para afuera.
Con todo mi respeto a todos los argumentos expuestos en este foro. Muchas gracias por su atención. |
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Re: Joaquín Otero no renovará como secretario general |
By OTRO NIÑO DE PRIMARIA on
16/10/2007 |
¡¡Enhorabuena, Español y leonés!!
Eso es lo que yo entiendo por un debate, una argumentación, que nos enriquece, sobre la que se puede debatir constructivamente. Oh, por favor, ¿podrá la UPL orillar los personalismos de aldea?
Volviendo a tu opción liberal, Español y leonés, me gustaría que pudieras darnos alguna pista más, y decirnos en qué ayudaría a la autonomía leonesa, y qué propuestas se harían desde el punto de vista del territorio del país leonés, las comunicaciones, la integración social de los inmigrantes, la población, el medio ambiente, la educación, la cultura, etc., aunque eso supongo que excede de este medio, claro.
Desconozco el programa del FDP alemán, pero, en principio, mi punto de vista, que estoy dispuesto a modificar, es éste: En realidad creo que no existe en España ningún partido liberal, en el sentido de no intervencionista. Todos intervienen, cuando tocan poder, para favorecer a sus amigos, y cuando se habla ahora de "liberalismo", no es más que una tapadera, una coartada para que medren los mejor situados, y que aumenta la distancia entre ricos y pobres, tanto individuos como territorios. Sin duda, el liberalismo capitalista, o el neoliberalismo, es muy eficaz creando riqueza rápidamente, así como asignando una gran variedad (al menos aparente) de bienes y servicios, y poniéndolos en el mercado. Sin embargo, lo hace a un precio muy alto: depredando el medio ambiente y creando más desigualdad social. Para mí, sinónimo de liberal es: empleo precario, subida del precio de la vivienda, desordenación y especulación urbanística, "deslocalización" de empresas a países para practicar el "dumping" social, etc.
Ejemplos sobran, en España y Europa, en el sector de las telecomunicaciones, la energía, etc. Se nos dice que con la libre competencia mejoran los servicios y se abaratan los precios, pero lamentablemente las grandes compañías se suelen poner de acuerdo, "coluden"... Por eso, entiendo que el liberalismo es una utopía más.
De todas formas, desde el desacuerdo, en principio, reitero mi enhorabuena por tu aportación, que sin duda coloca el debate en las ideas y no en las personas. Y hace falta. Espero que seas candidato de UPL y hagas valer tus ideas, y que desde el debate surja el consenso.Y que, finalmente, seamos positivos, UPL lidere la amplia y desencantada base social leonesista, donde hay gente muy válida. Un cordial saludo. |
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Una posible aplicación del liberalismo en León |
By Español y Leonés on
16/10/2007 |
En primer lugar, quiero agradecer al anterior ponente las palabras dirigidas hacia mi persona y su contribución al debate. Supone un verdadero placer encontrar gente dispuesta a trabajar en la búsqueda de soluciones.
Respecto al liberalismo, como posible senda ideológica a seguir para la mejora de la situación del antiguo Reino de León, cabe hacer los siguientes matices:
1) La defensa de las libertades individuales, idea que supone la columna vertebral del liberalismo, es un principio asumido por la mayoría de los partidos políticos pero que rara vez es puesto en práctica en su más amplio sentido. Creo por ello que, en una comunidad autónoma como Castilla y León, donde impera la "ley de los intereses creados" (valga como ejemplo: un proceso de oposición a un organismo público), resulta necesario que haya un partido (al menos en esta provincia) que combata tal práctica. Y ese partido podría ser UPL.
2) Por otro lado, el liberalismo no implica el archiconocido "laissez-faire" (llevado al extremo por el neoliberalismo americano). Hay otras vías que, aunque se desconoce su nombre, sus buenos resultados pueden apreciarse en la actualidad (por ejemplo: Alemania, Austria, Suiza... estados descentralizados como el nuestro). Tal es el caso del "Ordoliberalismo" (o economía social de mercado), desarrollado por la escuela de Friburgo y que supuso la base del "milagro económico alemán". Según este, la Administración correspondiente crea un ambiente legal para la economía y mantiene un nivel saludable de competitividad a traves de medidas que se adhieran a los principios del libre mercado; en otras palabras: la Administración forma el orden económico en lugar de dirigirlo.
3) A partir de lo anterior, la Administración (en nuestro caso, la anhelada autonomía leonesa) se haría cargo de un pequeño grupo de servicios (como la educación, sanidad y servicios sociales), que de caer en manos privadas conllevarían un aumento de las desigualdades sociales, y dejando el resto (como la producción de energía, telecomunicaciones... con la correspondiente bajada de impuestos que ello conlleva) en manos de la industria privada, donde la libre competencia entre empresas conlleva un aumento de la calidad de los bienes y servicios producidos/prestados, pero actuando dicha Administración como "arbitro" para evitar la formación de monopolios, oligopolios, cárteles...
4) Creo que, con lo descrito anteriormente, las dudas sobre el liberalismo que podría ponerse en práctica en León quedan aclaradas. No supone utopía alguna, sino que actualmente es aplicado en muchos países descentralizados (quizás sea Suiza el mejor ejemplo), donde ha cosechado buenos resultados. Si hubiese un partido, como podría ser UPL, que llevara en su programa algunos (ya no digo todos) de esos principios, no sólo obtendría mejores resultados electorales, sino que además daría respuesta a las demandas de los ciudadanos de una provincia tan acostumbrada a decepcionarse con sus representantes como es León.
5) Cierto es que en españa hay sectores que se llaman a sí mismos "liberales" y que son los responsables de grandes males de hoy en día, como la corrupción urbanística. Para evitar la censura, ¡vale más callarse el calificativo que realmente se merecen!
6) Si UPL hace suyos objetivos como: la consecución de un sistema social eficiente y de calidad, la reducción de impuestos, la creación de un ambiente atractivo (y con garantías) para la implantación de empresas en la región, la potenciación de las pymes, la toma de contacto con empresas del ámbito internacional, la defensa de las libertades individuales... creo que sería el partido que más simpatía generaría en la provincia y, por tanto, que mejores resultados obtendría.
Creo que ya me he extendido demasiado. Mi propuesta para UPL puede ser válida, pero no tiene porque ser la única correcta. Invito a los lectores a que dejen navegar su curiosidad por "todos" los ríos del "liberalismo" y a que no se dejen engañar por lo que vean u oigan en los medios de comunicación al respecto.
Muchas gracias a todos por la atención prestada. Un cordial saludo. |
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Suspendidos los comentarios |
By prensaupl on
24/10/2007 |
Debido a la forma de criticar insultando de algunas personas de las que se ha compobado que no pertenecen al partido, y en algunos casos a partidos castellanistas y antileonesistas, se suspenden los comentarios hasta nuevo aviso.
Una lástima, porque se han producido comentarios muy atinados y bien elaborados de personas que guardan el mayor respeto a las normas de la educación y el debate, como es gran ejemplo el anterior.
Los comentarios volverán a ser activados en breve. |
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